Seven


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Dimanche 14 Octobre 2012 - 02:10

OUI !! Vous ne revez pas !!!

 

J'ouvre de nouveau un débat sur l'équilibrage des 3 races !!

 

Sauf que cette fois ci ... j'apporte un argument différent ...

 

En effet, on dit souvent : "oui mais toi c'est parce que à ton niveau tu n'y arrives pas mais les pgm avec terran ce sont des gros malade et le jeu est basé sur eux"

 

Chose qui est totalement vrai ou plutot ... qu'il l'était ...

 

Je me suis intéressé d'un peu plus près au WCS qui est je le rappel le championat du monde de SC2 2012 et le constat est ... sans appel ...

 

 

Amérique du sud

 

Participant qualifié :

 

8 Protoss

2 Terran

6 Zerg

 

Winner : Killer - Zerg

 

 

Océanie :

 

Participant qualifié :

 

1 protoss

2 Terran

5 Zerg

 

Winner : MoonGlade - Zerg

 

 

Amérique du Nord :

 

Participant qualifié :

 

10 Protoss

7 Terran

15 Zerg

 

Winner : Scarlett - Zerg

 

 

Europe

 

Participant qualifié :

 

11 Protoss

8 Terran

13 Zerg

 

Winner : Stefano - Zerg

 

 

Asia :

 

Participant qualifié

 

15 Protoss

4 Terran

13 Zerg

 

Winner : Sera connu dans l'aprem mais les 4 terrans sont déjà éliminés.

 

Sur les 4 finals, 3 étaient des ZvZ !!!

 

 

Ce qui donne donc pour les qualifiés WCS 2012 :

 

45 Protoss (37%)

23 Terran ( 19%)

52 Zerg   (42%)

 

 

Devant ses chiffres peut on toujours dire que Sc2 est équilibré ...

 

Pire, étant donné que cette compétition est LA compétition de l'année organisé par Blizzard himself a la place de la Blizzcon et qui va offrir 100 000$ au vainqueur soit le plus gros gain de l'histoire de l'Esport a un seul homme peut on parlé d'echec quand on sait que sur les 32 qualifié pour le live final en chine en novembre prochain il y' aura seulement 4 terran !!!

 

Et oui vous ne revez pas ... le plus gros tournoi va débuté avec 4 terran seulement ... (13 toss et 13 zerg à l'heure actuel on attend les 2 derniers qualifiés du WCS asie, sachant qu'il est impossible que ca soit des terrans)

 

source :

 

http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/2012_StarCraft_II_World_Championship_Series/Europe/Finals


 

"Ca me fait mal de le dire, mais Seven a raison" - Lemon

"Seven est toujours de bon conseil!" - Bcrevette

"Ce mec n'a aucune limite !" - Lemon

"Seven, fais de moi un objet d'étude" - Lemon

"J'arrête pas quand elle a mal, j'arrête quand je suis vidé"- Queen... enfin presque

 

FrancoisFist


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LAN

Dimanche 14 Octobre 2012 - 03:11

C'est vrai que je ne voyais pas les choses comme ca, mais la il faut l'avouer que bon. Etre Progamer terran en ce moment c'est la misere.

 

Mais pour moi la faute leur en revient principalement: le late game zvt est injouable a skill egale pour terran, le late pvt est injouable a skill egale pour le terran, meme constat le late game pvz est extremement complique pour le protoss.

 

Constat;

les joueur protoss vont dans plus d'une partie sur deux faire des all in sur 2 bases pour gagner la partie, cela leur assure en plus un peu plus de perenite dans le late game car le zerg s'attend a un all in et joue moins greedy, donc arrive au late game avec moins d'avantage en late game, c'est donc plus jouable pour le protoss quand il part macro.

 

les joueurs terran qui possede quand meme la race la plus fexible et la plus creative au niveau des all in sur une, deux voir trois bases vont quasiment toujours partir en macro game. Ou est le jiakji build, les proxy thor, les mass aerien, les timings sur 2 bases marine tanks (je parle bcp de bo pvt, car c'est ce que je connait le mieux). Ce sont quand meme des BO pour le moins fort. (le proxy thor est pour moi en pvt un des BO le plus incontrable possible). A haut niveau on ne voit cela que tres rarement (meme jamais). MVP le meilleur terran pour moi, est le meilleur dans l'utilisation des timings sur 2 bases, c'est pourquoi il reste un adversaire redoutable (taeja lui est juste un monstre tres largement au dessus des autres ce qui lui permet de surnager) et en plus quand MVP pars macro son adversaire a tellement peur d'un cheese ou d'un timing que evidemment il joue moins greedy et donc le late game est beaucoup plus jouable pour lui.

 

Amis terran vous savez ce qu'il vous reste a faire, allez voir unseen pour un petit cours de une heure (il prend 100euro) et allez vous battre avec vos armes!!!!!! arretez de vouloir systematiquement jouer BIO en pvt, MECHA ou MARINE TANK en tvz, faite des cheese et vous verrez, les zerg feront moins de triple hatch et n'auront plus 90 drones en 10 minutes et les protoss continueront a chier dans leur froc pendant le 1 er quart d'heure contre terran.


Francois.

Eleve ingenieur à l\'Enseirb-Matmeca filiere Electronique.

Progamer Starcraft 2.

Relemr


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Dimanche 14 Octobre 2012 - 12:26

Je ne pense pas qu'il y est un quelconque déséquilibre.


Lucifron, Thorzain, Kas sont en super forme et font des très bon résultat en Europe mais il y a le facteur Stephano ! 


En Amérique c'est un peu à part, Huk, Scarlette sont pour moi les seuls Pro gamer Américains (les autres ne s'entraine pas assez ou alors profiteront de l'extension pour se lancer) (d'autre sont dépasser par le meta actuel comme Idra)

 

Venons en à l'Asie. c'est très simple, c'est la continent ou il y a les meilleurs Terran du monde, mais regarder le nombre ridicule de terran qui ont participé ! ForGG, TheSTC n'ont même pas participer au WCS.
MVP,MKP, Byun, Taeja, MMA, (Polt), MC, DRG ont limite forfait au premiers tour (certain pour se concentrer sur la GSL,  OSL) d'autre parce qu'ils n'étaient pas dans une bonne période.

Du plus depuis toujours ce sont les terran qui domine les compétition Blizzard,GSL -> MMA, Polt, Mvp*5, +3zerg et 2toss.

 

Donc l'exemple WCS n'est pas complet pour argumenté l'équilibrage sachant que la plupart des meilleurs terran n'y ont même pas participer. Après c'est vrai qu'en Amérique ils n'y en a aucun qui me vienne à l'esprit. En Europe ils se font écraser par Stephano et en Corée ils ont d'autre chose plus prestigieux à faire.

Après je le vois bien en ladder et dans les replays, les Terrans sont en train de développer leur jeu contre toss et Zerg de façon radical, un peu comme Unseen il commence à faire des compo Bio/Meca et il faut attendre que les Bo soit travaillé par les meilleurs (je pense à Lucifron et ForGG qui Dvlp bien leur jeu en ce moment) 

Seven


dirigeant

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Dimanche 14 Octobre 2012 - 15:22 (post édité 1 fois)

Oui sauf que la Relmer tu me parle surtout des vainqueurs des Wcs. Que ce soit que des Zerg c'est une chose ...

 

Moi la ou j'insiste c'est sur les personnes qualifiées !

 

Beaucoup de Coréen on tenter les qualif contrairement à ce qu'on peut lire à gauche et a droite (je rappel que le 1er gagne 100 000$ !), mais ce sont fait sortir sur l'accumulation des matchs... (PolT, Alive... mais bon peut etre que tu ne les considères pas comme de bon terran ...)

 

 

Quand tu vois que quelque soit le continent il y'a moins de Terran qui accèdent au phase de qualif et quelque soit le continent il y'a Très peu de terran qui finissent dans les 8 premiers.

Et la ce sont les chiffres pour les WCS.

Mais les tournois nationaux (ils sont 8 à s'être qualifié comme cela) c'est la même chose. Très peu de terran dans le dernier carée et domination totale des Zerg.

 

 

Alors je veux bien qu'on me dise que "oui mais stephano, Scarlette and co ils sont trop méga super fort" chose qui est vrai, mais je suis désolé... quand tu vois que dans le plus grand tournoi organisé sur Sc2 cette année en terme de qualification (tout le monde avait sa chance), qui a regroupé des milliers de joueur de part le monde et bien à la fin il reste seulement 12,5% de Terran ... 12,5% de terran pour la Final des WCS ....

 

Comment peut on encore niée l'évidence ...Confus

 

 

Par métaphore, c'est comme dire que le Fc Barcelone ne domine pas la ligua sous pretexte que parfois ils perdent un match contre une autre équipe...


 

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Relemr


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Dimanche 14 Octobre 2012 - 17:03

Ce que j'veux dire aussi c'est que Les meilleurs terran sont coréens mais ces terrans là ont décidé de pas la faire, pour de vrai.

un MvP qui se fait sortir par un casu coréen inconnu, bon ok ça peut arriver mais si il voulait vraiment gagner, il se serait qualif.

là la majorité des terrans ont préféré ne pas faire les WCS pour se concentré en GSl, Teaja et Mvp qui arrive très haut ont eu raison de faire ça.


Mais je te jure que les meilleurs Terran mondiaux n'ont pas fait les WCS sinon ils seraient qualifié ne tkt pas.

c'est juste que Forgg il est venu en France, TheSTC il dort en amérique, Alive il est devenu un peu mou, Polt pareil, et puis les autres ils ont fais la Gsl et rien d'autre

douzer


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Dimanche 14 Octobre 2012 - 19:39

Un terran appelle blizzard :

 

- Allo blizzard vous allez up terran ?

- ah je suis desolé mais MVP gagne toute ses games donc non, merci de votre question.

 

le terran par jouer à league of legend.

TheUnseen
(alias Unseen#2132)

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Dimanche 14 Octobre 2012 - 19:43

Ou change de style et pète des culs.

peRf


dirigeant

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Dimanche 14 Octobre 2012 - 19:47 (post édité 1 fois)

Moi je pense que le jeu est vraiment à l'avantage des T : ça va faire 1 mois et demi que j'ai plus perdu en TvZ ou en TvP.

Donc bon ...


"Un homme aux idées nouvelles est fou jusqu'à ce que ses idées triomphent" - M. Bielsa

 

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Relemr


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Membre, Recrue, LAN

Dimanche 14 Octobre 2012 - 20:19

Merci douz mais ça marche plus tes sarcasmes Content

Le nombres de Pro et de résultat par race est extremement équilibré et rien de plus, seul le méta importe et pour l'instant les terrans se chient dessus, ils n'ont plus qu'a changer de strat ou de reprendre les anciennes ! 

TheUnseen
(alias Unseen#2132)

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Lundi 15 Octobre 2012 - 03:06

Je te propose de jouer terran un mois et de revenir en parler

FrancoisFist


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LAN

Lundi 15 Octobre 2012 - 03:39

aujourd'hui j'ai regarder les qualifs d'iron squid europeenne, mais j'aime pas trop le ZVZ alors j'ai arrete a partir des quart de finale de regarder...

Bref terran imba.


Francois.

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douzer


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Lundi 15 Octobre 2012 - 12:15

Relemr a écrit :

Merci douz mais ça marche plus tes sarcasmes Content

Le nombres de Pro et de résultat par race est extremement équilibré et rien de plus, seul le méta importe et pour l'instant les terrans se chient dessus, ils n'ont plus qu'a changer de strat ou de reprendre les anciennes ! 


sarcasmes de quoi ? Obliger de regarder un top kor terran pour le voir peut etre gagner c'est nul à chier.

 

Si le mec est pas kor et qu'il joue terran il ce ferra rouler sur la geule par les protoss et zerg random.

Relemr


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Membre, Recrue, LAN

Lundi 15 Octobre 2012 - 15:36

L
O
L




je pense qu'on est à l'opposé du fait de pouvoir dire "terran c'est weak" 

Seven


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Mardi 16 Octobre 2012 - 02:48

Iron Squid qualif europe

 

Quart de final :

 

- 7 Zerg

- 1 Protoss

- 0 terran


 

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Relemr


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Mardi 16 Octobre 2012 - 16:17

rien à voir avec les terrans dans les résultats europe, c'est que les zerg dominent dans leur méta.

cependant si j'arrive à battre des zerg GM en étant mid master je vois pas pk d'autre toss n'y arriverait pas étant placé GM. 

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