tony est papa sa sére a rien de vous énérvé comme sa aprés knight parce kil est pa d'accord avec vous dans le clan ya des personne ki aimé bien dark y comprit moi donc on n' est pa d'accord et moi je trouve juste d'avoir ouvert un vote pour ke tout le clan puisse voté parceke vous éte 4 chamane et on c'est pa se k'en pense azn et puis vous trouvé bien de faire sa voté sans ke tous les chamane soit présent moi je trouve ke c pa cool de votre part et dite le clairement ke vous aimé pa dark o lieu de trouvé des éxcuse parceke si vous laimerai bien ba vous voudrié pa le viré comme sa et vous aurié surmen trouvé une autre décision comme le rétrogradé en péon et lui faire passé une autre semaine de probation
ou+

Bon ça va pas du tout là les mecs !

KNIGHT : je vais poster un message pour toi dans le forum des Chamans. J'ai déplacé le vote dans le forum Chaman.

SOULIMAN et les DARKISTES: je n'ai pas lu ton message ! Inbuvable !! tu connais les signes de ponctuation ? Tu as lu la charte souli ? il y a des règles dans ce clan, c'est pour ça que tout le monde le trouve si "cool", comment pouvez-vous ne pas vous en rendre compte ?? Les Chamans sont les gardiens de la Charte, et leur boulot est pas facile... Il n'est pas question de "aimer" ou "pas aimer" une personne, il s'agit d'appliquer des REGLES qui ont été construites par TOUS pour faire de clan un endroit SPECIAL et AGREABLE. Reconnaissez quand même que ça a rien à voir avec Fra-1 ! Si un jour vous vous retrouvez Chaman, vous regretterez d'avoir manqué de respect à ces mecs géniaux, qui se défoncent pour le clan, parce que là, vous comprendrez la difficulté.

OUI, ils savent se défoncer ! De papa, j'ai réellement reçu une aide précieuse pour le futur site du clan. De tony, j'ai reçu beaucoup de soutien (et constructif) lorsqu'il fallait prendre des décisions difficiles. De Dark, j'ai surtout reçu beaucoup de "promesses". Je doute de sa parole, même si je suis sûr qu'il a toujours eu de bonnes intentions.

Quelque soit leur décision, et quelque soit mon opinion, je les soutien à 100% parce que, croyez-moi, ils ont du cogiter un moment avant de cliquer sur le bouton "eclure", et c'était un acte mu par un raisonnement, et non par une pulsion ! rentrez-vous ça dans le crane !

En réalité, vous êtes TOUS responsables de l'exclusion de dark. Il subit votre négligence et votre désintérêt. Si tout le monde s'était exprimé suite à sa "faute", l'avis des Chamans aurait pu être différent.

Ensuite, je trouve que la réaction de dark suite à son exclusion est interessante. J'ai toujours dit que ça là qu'on voit les vraies personnalités. Une éventuelle réintégration ne sera pas facile suite à ces règlements de comptes, mais ce ne sera pas la faute aux Chamans non plus. Vous les poussez à se cramponner à leur position, et c'est encore une fois dark qui va en patir. Vous pouvez être fier.

« Lemon est vraiment un Malade... Heureusement qu'il est de notre côté.» (Guzmud)

« Lemon est fort, Lemon est beau, Lemon est sexy, Lemon est omniscient, Lemon est THE Lemon » (Violenconjugal)

« Lemon a un monde à lui dans sa tête » (Im_a_player)

« Putain, ca devient trop ce clan. Bientot on appelera Lemon le Parrain et le clan la Famille. Nawak » (Rumpl)

« Lemon est le seul mec qui préfère qu'on lui dise qu'il a une grosse femme plutôt qu'une grosse bite. » (Thrallscream)

« Lemon vient de me montrer... c'est ENORME !!! » (Seven)

« Lemon est un dieu, et Thrall a une.... enfin bon, je m'égare. » (Titi-fr)

lors de la creation de ce topic je me suis demande pourquoi il etait ouvert.

Mais a la suite de tous ces messages, je suis en fait assez content de ce fait.
ca fait resortir les problemes internes au clan qui sont masques par la joie et la bonne humeur journaliere.

Explication de mon mutisme suite a "la faute" de Dark : volonte de ne pas me meler a une polemique assez farfelu ou tout etait dit ou presque et dans laquelle je ne voulais pas avoir de poids et si j'etais shaman ca m'aurait tourner dans la tete pendant de longues heures ( pas facile de blamer quelqu'un)
je n'aurais pu que rajouter : "Quelles sont les limites entre le pardon ( pas de sanction ), le 'semi-pardon' (sanction differente de l'exclusion ) et le 'non-pardon' ( exclusion ) ???" ( interrogation qu'on du se poser pendant des heures tony et papa a laquelle je ne savais repondre)

En fait j'ai envie de tirer un petit bilan surtout de l'activite de ce forum car je suis peu sur battle ces temps ci mais lis toujours tous les messages postes sur le forum(grace au super lien vers les messages non lus).

Depuis quelque temps, je trouve que le forum chauffe pas mal : c'est bien c'est vivant mais par exemple les echanges Dark-Proz etaient un peu excessifs me semble t-il ( on pourrait simplement dire qu'il se sont monte la tete l'un l'autre mais pourquoi ca ... ) et tout un tas de pics dans tous les sens partcipaient a ce climat de conflits qui se dessinait depuis deux semaines. ( je me relis et voit que je dessine des climats : belle perle )

Les vives reactions de ce forum est surement l'apogee de ces deux semaines et jespere que apres le message de lemon qui remet tout le monde a sa place tout le monde redeviendra beau et gentil ( des fleurs et des bisous Mazeppa s'il te plait )

Essai d'analyse des problemes de fond qui sont ressortis :

-probleme de comunication:
A cause de l'abus du style sms sur le forum ( perso j'ecris pas mal comme ca aussi ) mais ne devrait il pas avoir un minimum d'intelligibilite a respecter pour rester dans un esprit de communication ( et oui un forum ca sert a comuniquer !!! ) de tolerance, d'ecoute et de respect ( implicite voir meme explicite dans la chartre du clan )
d'ailleurs c'est preciser dans le topic "A LIRE ABSOLUMENT AVANT DE POSTER" creer par lemon qui specifie bien que tout reglement de compte entre membres du clan ne doit en aucun cas etre publique ... et oui vous avez surement remarque ca met le feu au poudre

-recherche de reconnaissance accru de certains membres :
dans la vie il y a ceux qui agissent et ceux qui font de grandes phrases ( humm SVP ne retournez pas ca contre moi ). Aidez au clan ne peut etre fait que de facon constructive dans le respect du clan ET des autres membres. La volonte de reconnaissance ( grade .... etc ... ) n'est pas me semble t-il dans l'esprit du clan ( un cote qui m'a beaucoup decu ) ne peut pas etre fait en fanfare ( POST partout pour ne rien dire ( une rubrique est specialement faite pour ca )) ni sans un minimum d'introversion : he oui avoir une responsabilite cela s'obtient avant tout en ayant la capacite de l'assumer et non pas en postant beaucoup dans le forum en etant souvent present sur battle.net et en envoyant sa photo : cela peut bien sur contribuer mais les responsabilites ne se gagnent pas en faisant un score a un challenge mais en se meritant.

-incomprehensions caracterises du principe de grade d'un clan:
les grades dans un clan ne sont pas comparables a des medailles en chocolat : ils ont un role
facile d'etre peon ou grunt face a un shaman quand tout va bien
mais quand ca ne va pas bien il faut savoir rester a sa place :
le shieftain et les shamans font comme ils veullent pour prendre une decision, il ne peuvent etre en aucun cas conteste par un grade inferieur (c'est tres loyaliste mais cela fait partie de la charte et est necessaire au bon fonctionement du clan ) sinon quelle est la valeur des grades ... par ailleurs s'ils veullent ils peuvent demander aux grunts (gladiateurs aussi) de voter ou meme au clan entier !!! mais s'il ne le font pas ca ne se discute PAS !!!

-probleme de communication entre les shamans: ils ne regardent que les shamans et le shieftain ... si malencontruesement un probleme vient a vos yeux faites donc comme si vous l'avez pas vu ( en gros laissez les regler leurs problemes entre eux : ce n'est vraiment pas aux peons et aux grunts de s'en meler sinon c'est vraiment le monde a l'envers )

par consequent, si ce forum etait ouvert c'etait pour que tout le monde puisse laisser un message a un membre du clan qui part ( on l'a toujours fait dans le clan ) et que celui-ci puisse s'exprimer. <= POINT

Voila mon point de vue-resumé qui se veut objectif ( meme s'il restera toujours subjectif )
si une chose que j'ai dite est erronne merci de me le faire savoir, si jamais ce n'est pas comprehensible meme tarifff je me ferais un plaisir de le reecrire.
Si vous voullez que j'ecrive avec des accents alors la ca va etre tendu ca voudrait dire passer en clavier francais :S

P.S: texte v1.1

Que le citron soit pressé ou qu'il vente, il jute.

Moi si vous voulez mon avis je dirais juste que Dark était souvent source de petites tensions sur le forum d'après ce que j'ai vu, ça + ses bétise la décision des chaman est compréhensible en vue de la chartre du clan, et si vous voulez pas mon avis tant pis vous l'avez éhéh

bon moi j'avais mit un premier message pour ce topic ...oui en effet dark je n'ai aps voulu dire ce que tu comprends ds mon message ...c'est seulement je disais qu'il y avait eu peut etre une eventuel tendance à ne aps rejouer le match de notre tournoi ...bref tout ceci et apssé et oui comme tu dios il n'ya jamais eu ambrouille entre nous t'inquiéte .

Bon moi j'ai toujours trouvé et je pense que beacoup on trouvais que tu étais un grunt ultra actif avec une certaine motivation pour faire avancé le site et tout . Aujourd'hui je regrette ton départ je sais que tu etais aimais ... mais si un jour tu reviens ds notre clan supprime l'idée de une de tes reponses qui dit à peu pres

Aujourd'hui lemon je vais créer un clan qui ressemble au tien ...etc ... et la tu dis si certaine personne veulent me rejoindre ... aie aie c'est pas tres tres bon ca comme idée pour quelqu'un qui ferai tout pour revenir .

Bref moi j'aimerai pour une fois si ct possible pour le chef et les shaman qu'il y est reunion et vote si un jour il ya vait possibilité pour toi que tu reviennes... et j'aimerai pour ce genre de reunion que les grunt soit la (pour une fois ) et la dark comme tu vois je t'aime à peu pret je voterai en ta faveur .

Ceci dit rappel je ne discute aucunement le choix de papa et tony.

Mais je voulais savoir pourquoi tu t'ai fait viré car la j'ai aps suivi et ce n'est aps expliqué .

Et OUI ALEX ET DE RETOUR ET ME FAIT RAPPELLE LES CHOSES ESSENTIEL DE LA VIE :

Les BISOUS POUR TOUS CEUX DU CLAN PLEIN ET TOUJOURS DES BISOUS ;;;j'en veux tout les jours ..kiss lol

Le meilleur reméde contre la peur : LE COURAGE

BON je vais repondre maintenant
il est vrai que j'ai eu quelque tension avec prozer je ne sais meme pas
pourqoi on dirait qu'il me cherche ( c'est ce que je pense si ca ce trouve c moi qui n'interprete pas bien les messages )
c simple dans ce clan j'aime tout le monde serieu
meme prozer je l'aimé bien je penser que c'était un amis..apparament je me tromper
lemon ...
c'est vrai que j'ai fait pas mal de promesse comme pour t'aider dans le
site ou pour la page td
ben pour tout te dire la page membre je l'ai fini ya 3 jour probleme
vu que je n'avais pas front page les nivo sont différent...(je l'ai maintenant
donc maintenant je pourrai le faire pour la page td je ne vais pas te mentir j'en suis qu'au debut ...
le prob c'est que en + je n'avais pas tro le temps avec l'entrainement de souli je ne dit pas qu'il ma prit bcq de temps mais on a fé pas mal de partie hein souli dc meme si je suis viré je veux bien t'aider
a mettre a jour le site ou a t'aider dans le prochain site ...
un truc si j'étais tré actif c 'est pour une seul raison je voulais etre bien
integré dans le clan montrer que je n'été pas venu dans ce clan pour rien ...
en ce qui concerne le clan que je voulais faire ...j'ai decider de ne pas en faire un ...knight me la conseiller et je l'ecoute
de + si je merde dans ce clan ca cere a rien d'en faire un ...
aprés lemon pour l'exclusion je ne proteste en aucun cas je voulais juste savoir ce que l'on me reprocher de + que le mensonge
donc voila je suppose que je suis exclu et qu'il n'y aura pas d'otre vote ok?ben je vais attendre si jamais vous vouliez bien me reprendre car enfete ya qu'un seul clan ou je veux etre c dans celui la ....


JE VOUS DIT DONC TOUS AUREVOIR et a peu etre un jour je l'espere
a oui merci mazeppa cela change mon point de vue sur toi

Dark, c'est pas à moi qu'il faut demander ce qui a motivé ton exclusion. Je suis sur que tu sais mieux que moi ce qui t'est reproché.

Je n'ai presque rien à ajouter, alexscott a tout dit. Juste une petite chose pour compléter sa vision des grades :
pour moi, les grades dans un clan comme le notre (qui est sensée être une fraternité, une confrérie, une famille) ne doivent pas régir les relations entre les membres. Si quelqu'un est amené à montrer qu'il a tel ou tel grade, afin de faire régner un certain ordre, c'est qu'il y a réellement un problème.

En clair, dark, si ta relation avec les Chamans s'est transformée d'une relation de "copinage" à une relation hiérarchique, c'est qu'il le fallait. Faut pas en vouloir aux Chamans, je suis sûr qu'ils préfèrent rester des amis plutot que des "supérieurs hiérarchiques". Tu me suis ?

« Lemon est vraiment un Malade... Heureusement qu'il est de notre côté.» (Guzmud)

« Lemon est fort, Lemon est beau, Lemon est sexy, Lemon est omniscient, Lemon est THE Lemon » (Violenconjugal)

« Lemon a un monde à lui dans sa tête » (Im_a_player)

« Putain, ca devient trop ce clan. Bientot on appelera Lemon le Parrain et le clan la Famille. Nawak » (Rumpl)

« Lemon est le seul mec qui préfère qu'on lui dise qu'il a une grosse femme plutôt qu'une grosse bite. » (Thrallscream)

« Lemon vient de me montrer... c'est ENORME !!! » (Seven)

« Lemon est un dieu, et Thrall a une.... enfin bon, je m'égare. » (Titi-fr)

lemon c je c ce qui m'ai reproché mais je ne pensé pas etre viré pour ca
enfin qoi qu'il en soit j'aime tjt les shaman ainsi que toi lemon

dit moi est ce que je pourrai vnir dans le canal?de temps en temps?
je n'auré plus le droit sur le forum?sa va me manqué
et aussi oui oui je te suis

c'est encore moi dsl
lemon tu as lu mon message?
en ce qui concerne la cd key que je t'ai donné euh...
ben je t'en fais cadeau pour l'instant je m'en ser pas (enfin mes voisin pardon )si jamais je m'en sert je te le diré ok?
dit moi c'est pour qui deja que je l'avais donné?
++

Je répondrai à tes question ce week-end, j'ai beaucoup de choses à rattraper. Ceci dit, tu continues inexorablement à t'enfoncer, et tu sais très bien pourquoi je dis ça...

Darkwarrior, si tu veux avoir une chance de revenir dans le clan un jour, ou même être accepté en tant qu'invité sur le channel, je te donne un petit conseil : ne te fous pas de moi, et surtout surtout, ne me sous-estime pas ! si tu entres dans le clan sous un autre pseudo, je serai alors sans pitié, et tous tes comptes seront bannis à jamais. Même sanction si tu continue à braver l'exile auquel tu as été condamné (autrement dit, même sanction si tu reviens sur le channel avec un autre compte).

N'oublie pas mon conseil, parce que tu as une facheuse tendance à me sous-estimer. A bon entendeur...

« Lemon est vraiment un Malade... Heureusement qu'il est de notre côté.» (Guzmud)

« Lemon est fort, Lemon est beau, Lemon est sexy, Lemon est omniscient, Lemon est THE Lemon » (Violenconjugal)

« Lemon a un monde à lui dans sa tête » (Im_a_player)

« Putain, ca devient trop ce clan. Bientot on appelera Lemon le Parrain et le clan la Famille. Nawak » (Rumpl)

« Lemon est le seul mec qui préfère qu'on lui dise qu'il a une grosse femme plutôt qu'une grosse bite. » (Thrallscream)

« Lemon vient de me montrer... c'est ENORME !!! » (Seven)

« Lemon est un dieu, et Thrall a une.... enfin bon, je m'égare. » (Titi-fr)

....euh la non je ne comprend pas pk tu dis ca...pk je m'enfonce?parceque je ve t'aider?
je ne te sous estime pas (dsl mé je ne vois pas pourkoi tu dis ca ...tout ce que je t'ai dit est sincere...)puis je n'ai aucunement l'intention de venir
sous un autre pseudo ...decidement ....
je ne sais pas pk tu dis ca?ca ne met meme pas venu a l'idé
pfff changé de pseudo pour revenir ...ca ne serai pas pareil
puis c un peu bidon tu me prend pour king 69?
c bizzare??quess que j'ai dit qui pourrai m'enfoncer??
a c parceque j'ai cré un new aka? c juste pour test en + c le meme nom alors je vois pas pk....enfin....

Dark conseil ... laisse le tps au temps et tu verras tout le monde continuera à te faire confiance ... allez à bientot

Bisous

Le meilleur reméde contre la peur : LE COURAGE

oki merci du conseil je vais le suivre

Et puis meme si tu ne peux aps venir sur le channel il y a toujours ce petit forum... qui sera ton epti apradis CSPB durant quelques temps

Bizzz

Le meilleur reméde contre la peur : LE COURAGE