Sondage

Pourquoi si peu de Terran ?

1. Race pas Charismatique5% [ 1 ]

2. Mauvaise réputation11% [ 2 ]

3. Trop de Nerf successif => Raz le bol29% [ 5 ]

4. Trop compliqué à maitriser 11% [ 2 ]

5. Up zerg trop violent0% [ 0 ]

6. Marre d'etre le match up préféré des autres races0% [ 0 ]

7. A même Skill un P ou un Z à + de win0% [ 0 ]

8. Bientôt HOTS0% [ 0 ]

9. Je joues pas à SC2 mais je veux savoir ^^41% [ 7 ]

Un total de 17 votes.

Seven


dirigeant

3559 messages

Dirigeant, Membre, Adjoint (SC), LAN, Streamer, Designer

Vendredi 04 Novembre 2011 - 07:51

On essaye d'éviter les Trolls (ca va être dur Content).

 

Comment expliquez vous la répartition des races sur le ladder ?


 

                                          Protoss                     Terran                       Zerg

 

GM                      32%                            24%                           44%

Master                 35%                           28%                            34%

Diamant              32%                           26%                            37%

Platine                32%                            25%                            36%

 

 

On essaye d'expliquer son point de vues en argumentant !

 

Perso je vais explorer une pente dangeureuse ... celle de l'imbalance (mais d'une facon argumenté) ou plutot du mauvais jugement de la "balance.

 

D'ici là ... venez donner vos points de vues.


 

"Ca me fait mal de le dire, mais Seven a raison" - Lemon

"Seven est toujours de bon conseil!" - Bcrevette

"Ce mec n'a aucune limite !" - Lemon

"Seven, fais de moi un objet d'étude" - Lemon

"J'arrête pas quand elle a mal, j'arrête quand je suis vidé"- Queen... enfin presque

 

Grul


465 messages

Membre, LAN

Vendredi 04 Novembre 2011 - 09:41

Qui un envie d'étre un petit marine de merde quand on peut étre un truc super classe comme un zergling?

Personne


 

http://soundcloud.com/search?q[fulltext]=grul29

Shoïtone


448 messages

LAN

Vendredi 04 Novembre 2011 - 09:46

Moi j'ai commencé avec Terran, j'ai pas changé, jamais.

 

Heu, j'espère que les GM/M, jouent avec leur race qui leur ont plus et qui leur plait toujours.

douzer


1618 messages

Membre, LAN

Vendredi 04 Novembre 2011 - 09:58 (post édité 1 fois)

n°1.

 

Je trouve la race terran pas top visuellement perso, ca me donne pas envie de jouer avec.

 

PS : on vote comment en faite ?

violenconjugal


dirigeant

3841 messages

Dirigeant, Membre, LAN

Vendredi 04 Novembre 2011 - 10:21

On me colle une mauvais réput alors que vous me connaissez pas, Tupac avec moi !!!!!

 

J'ai voté : " je ne joue pas mais je cule Grul et quand je prends Comédien c'est bien"

 

J'ai une théorie somme toute assez personnelle et inutile : le hasard Très content


Bisous à tous !

TheUnseen
(alias Unseen#2132)

2333 messages

Membre, LAN

Vendredi 04 Novembre 2011 - 11:21

Il faut pas oublier qu'au début du jeu, c'était la race la plus prise, car il faut bien le dire, avec la mappool de l'époque (coucou Steppes of War), c'était plutôt imba. Sauf que quand le mappool a été corrigé et que quelques nerfs ont été opérés, boom ceux qui jouaient la race uniquement pour easy win se sont barrés. Donc j'ai voté "marre des nerfs successifs".

 

Accessoirement, il faut pas oublier l'influence du TvT... Ca en a forcé plus d'un à changer de race!

Shoïtone


448 messages

LAN

Vendredi 04 Novembre 2011 - 11:47

douzer a écrit :

n°1.

 

Je trouve la race terran pas top visuellement perso, ca me donne pas envie de jouer avec.


Tout le contraire pour ma part... Content

KeaMy-


1060 messages

Membre, LAN, Designer, Retraité

Vendredi 04 Novembre 2011 - 17:34

J'voulais voter "cette race ne demande aucun skill", mais j'ai pas trouvé...

Sinon, plus sérieusement, comme l'a si bien dit Unseen les terrans étaient la race la plus joué au début du jeu. Vu que c'est surement la race la plus facile à comprendre, et la campagne permettait de se familiariser avec ses unitées.
Les gens en ont peut être eu un peu marre, et ils ont décidé d'essayer autre chose!

Concernant l'imbalance des terrans, les coréens ont prouvé qu'à haut niveau, c'est surement la meilleur race du jeu! Elle possède les meilleurs start en early, et elle peut varier ses strats assez aisément.

Après ça reste des chiffres, les zergs étaient quasi pas joué au début du jeu, la roue tourne.
HoTS risque de pas mal changer la donne aussi!


Celui qui sacrifie la liberté au profit de la sécurité ne mérite ni l'une, ni l'autre.

LynkPak


2519 messages

Membre, Developpeur, LAN, Retraité

Vendredi 04 Novembre 2011 - 17:45 (post édité 1 fois)

Réponse : "Trop compliqué à maitriser."

 

A mon avis :

Zerg : 100% macro 0% micro

Protoss : 0% macro 5%micro

Terran :  50% macro 50% micro

 

Très content

 

EDIT :

KeaMy- a écrit :

Concernant l'imbalance des terrans, les coréens ont prouvé qu'à haut niveau, c'est surement la meilleur race du jeu! Elle possède les meilleurs start en early, et elle peut varier ses strats assez aisément. 

 

+1


\"\"

peRf


dirigeant

6740 messages

Dirigeant, Membre, Chef (CSGO), LAN, Designer

Vendredi 04 Novembre 2011 - 19:21 (post édité 2 fois)

Y'a aucune réponse qui me va dans toutes celles proposées.

 

Les Terrans sont très diversifiés.

 

Tu peux choisir d'avoir un DPS énorme : bioball, stim, médivacs.

Tu peux choisir d'avoir un 200/200 qui démonte tout : méca 3/3.

Tu peux choisir la mobilité : drops faciles, hellions, ...

Tu peux harass de plein de manieres : hellions, drops, banshees cloack, reapers.

Tu peux jouer macro : early game solide meme avec FE.

Tu peux cheese : all-in vcs, 6rax, etc.

 

Moi j'ai une théorie sur le fait qu'il y ait beaucoup plus de T en bronze/silver que P ou Z.

Perso quand j'ai commencé SC2, je me suis a la campagne, déjà parcequ'elle fun et puis parceque je voulais connaitre les bases avant d'aller ladder. Or la campagne est la campagne Terrane, et je me suis dis "bah autant profité de ce que j'ai appris dans la campagne en ladder", et j'a donc commencé a jouer Terran en ladder ( au tout début j'étais protoss ). Pour moi c'est pour ça que beaucoup de nouveaux joueurs partent sur Terran, la plupart de ces joueurs sont des casuals de SC2, et donc la plupart restent en bronze/silver.

 

Alors j'attends de voir ce que tu vas pondre Seven, mais d'apres moi ça va être un ramassis de conneries ( je dis pas ça méchamment ) sans aucun fondement. Au lieu de whine, progresser sera bien plus bénéfique. On a tous largement de quoi battre l'autre parceque notre niveau est plus haut. Et si tu perds, t'as été moins bon, point.

 

Exemple ? Quand je vois IdrA rager ça me fait tellement marrer, il whine à fond sur Terran et Toss, mais sous BW faut pas oublier qu'il était Terran et qu'il rageait ... sur Z et P. Il aurait eu deux fois la race "victime" ou alors c'est juste un abruti qui a du mal a se remettre en question ? Perso j'ai fait mon choix.

 

Je vous dirais jamais rien si vous whinez après une défaite sur le coup de la déception ou la frustration ( je le premier à le faire ), mais le whine construit comme ce que va sortir Seven n'a pour moi strictement aucun sens.


"Un homme aux idées nouvelles est fou jusqu'à ce que ses idées triomphent" - M. Bielsa

 

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TheUnseen
(alias Unseen#2132)

2333 messages

Membre, LAN

Vendredi 04 Novembre 2011 - 19:34

J'trouve que Perf est un gars de qualité.

Wolfmandoker


689 messages

Membre, LAN

Vendredi 04 Novembre 2011 - 19:35 (post édité 1 fois)

Je suis tout à fait d'accord avec Perf pour dire que la forte population Terran en basse ligue est la suite logique de la campagne. 

 

Après de dire que le joueur en face est meilleur que toi parcequ'il a gagné sur un cheese, bon.. je suis plutot mitigé, ok tu n'as pas été apte à le contrer/scouter mais on va dire que contrer un cheese necessite généralement plus de connaissance/tactique/etc que celui qui le fait, en tout cas dans les liques Bronze à Gold, et même en hautes ligue celà arrive de se faire avoir par a cheese par un joueur moins bon.

 

Après pour moi le whine c'est pas non plus a prendre au strict serieux, je veu dire moi ça me fait plutôt rigoler de se battre à coup de 'ta race est plus cheaté que la mienne'. Blizzard sais ce qu'il fait et puis on prend comme ça viens.

 

J'imagine que ça peut en agacer certain mais faut en rire plutot que de partir dans des débats ultra technique et beaucoup trop serieux pour notre niveau.


 

 

ma galerie de dessins : http://wolfmandoker.deviantart.com/

peRf


dirigeant

6740 messages

Dirigeant, Membre, Chef (CSGO), LAN, Designer

Vendredi 04 Novembre 2011 - 19:40 (post édité 1 fois)

Wolfmandoker a écrit :

Après de dire que le joueur en face est meilleur que toi parcequ'il a gagné sur un cheese, bon.. je suis plutot mitigé

 

Après pour moi le whine c'est pas non plus a prendre au strict serieux, je veu dire moi ça me fait plutôt rigoler de se battre à coup de 'ta race est plus cheaté que la mienne'. Blizzard sais ce qu'il fait et puis on prend comme ça viens.

 

J'imagine que ça peut en agacer certain mais faut en rire plutot que de partir dans des débats ultra technique et beaucoup trop serieux pour notre niveau.


Alors perdre sur un cheese contre quelqu'un de moins bon, ça n'a aucun lien avec l'imbalance sur les races, c'est juste que le mec a fait son en**lé, c'est tout Très content Et ça arrive à tout le monde, pro ou bronze Content

 

Et aussi, bien sûr qu'un whine pour le fun ça a jamais tué personne, on est ( moi y compris ) les premiers à whine à fond sur Toss mais au final tout ce que je dis je ne le pense pas, mais je m'aperçois avec ce topic que ce n'est pas forcement pareil pour tout le monde Content

 

Et je suis d'accord sur le fait de faire confiance à Blibli !

 

Donc en fait on est d'accords sur tous les points, il est bien ce petit ! Razz


"Un homme aux idées nouvelles est fou jusqu'à ce que ses idées triomphent" - M. Bielsa

 

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Wolfmandoker


689 messages

Membre, LAN

Vendredi 04 Novembre 2011 - 20:17

peRfecT_daRk666 a écrit :

 On a tous largement de quoi battre l'autre parceque notre niveau est plus haut. Et si tu perds, t'as été moins bon, point.

 

 

C'était par rapport à ça après oui on est d'accord.


 

 

ma galerie de dessins : http://wolfmandoker.deviantart.com/

Seven


dirigeant

3559 messages

Dirigeant, Membre, Adjoint (SC), LAN, Streamer, Designer

Vendredi 04 Novembre 2011 - 21:04 (post édité 4 fois)

Alllééééé je m'y colle XD !!!

 

Je rappelle qu'il s'agit ici d'expliquer le pourquoi de cette répartition et seulement cela pourtant je vais emprunter la pente glissante de l'imbalance ou plutôt du "mauvais" indice de référence.

 

Race la plus plébiscitée par les low level (différentes raisons : "Humain", game play basique : je produis un bâtiment où je veux, qui produit un type d'unité, race de la campagne, facilité donc de commencé le multi etc etc), elle devient de plus en plus délaissé au fil des nouvelles saisons.

 

Le jeu est équilibré en fonction des différents résultats et des retours de la communauté pro de Sc². Une sphère qui comporte environ 2000 joueurs de par le monde. Le seul indice qui compte pour équilibrer est le taux de victoire d'une race. Lorsqu'une race commence à avoir une supériorité sur une ou les autres, ils appliquent un nerf ou un buff.

 

Oui mais voilà, à force de nerf les terrans patch après patch ils ont rendu cette race extrement difficile à maitriser.

 

Cependant, une poigné de joueur y arrive et le font bien !!!

 

En effet on peut remarquer que dans les tournois majeurs, les Terrans s'en tirent plutôt bien (contrairement au Toss). Le Game Play Terran offre des possibilités, des combinaisons énormes, surement plus que les 2 autres races... Si on avait la faculté de micro gérer chacune des unités Terrans comme un bot, on assistera à un no match constant !

(Exemple "lol"  Ici ou encore la)

 

Au final, certains d'entre "Nous" (cad Humain) ont des facultés de multitask, de micro gestion, d'APM totalement hallucinante et Terran est fait pour eux !!!

 

Mais on parle ici de cas "isolé" ou du moins loin d'être une généralité hors c'est à partir d'eux que la balance général du jeu est construite.

 

Imaginons qu'on puisse quantifier le "skill" d'une personne cela nous donnerai selon moi le graphique suivant :

 

 

 

 

 

 

 

Nb de victoire d'une même personne selon son skill et sa race

 

Jaune Protoss / Bleu Terran / Marron Zerg

 

Ainsi on remarque qu'à bas skill (bronze débutant) Terran est la race la plus easy win contrairement au Zerg !

 

Puis plus on avance dans la progression du joueur et de son niveau à SC2 cela s'inverse.

c'est la race protoss qui permet le plus de victoire puis zerg et après terran.

Idem pour Diamant et ligue Master mais l'écart est déjà moins important.

 

Puis vient la GM (Cercle rouge) ou pour retrouver un équilibre de victorie de chaque race (60% par exemple) un joueur à besoin de plus de faculté selon s'il joues Protoss / Terran ou Zerg. (chiffre atteind au bout de chaque fleche de chaque race)

 

Puis "après" la GM vient les tournois majeur ou l'on constate que le nombre de victoire toss est en dessous des 2 autres.

 

La fin du graphique montre qu'a Skill extrément élevé un joueur aura plus de win en Terran, en zerg puis en Toss.

 

Au final les joueurs se sont petit à petit rendu compte de cela et beaucoup de switch de race ont eu lieu. Priviligeant les victoires au "Fun".

 

Conclusion : En équilibrant le jeu sur une minorité cela engrange un déséquilibre de la majorité mais ... blizzard a t'il d'autre choix ? je ne pense pas ...

 

Personnellement je joues Terran et je ne switcherai pas de race. Alors oui pour la plupart d'entre vous je ne sais pas jouer ou alors qu'avec des ravens et encore ... Mais ... je m'en fou, moi je m'éclate comme cela et c'est tout ce que je recherche dans un "Jeu" et bien sur comme la souligné Keamy : "Evidemment que les joueurs se remettent en question! Mais "whiner" est le propre de tous gamers qui se respectent."  

 

ps: Dire que quelqu'un va te pondre un "ramassis de connerie" avant même d'écouter / lire sa pensée, sa logique je trouve cela dommage ... c'est limiter l'expression de l'autre, sa communication et la diversité des idées ... si j'avais lu sa avant j'aurai pas pris la peine d'exposé "mon" idée de l'explication de la chose.

ps2: j'ai donc voté pour : trop compliqué à maitriser


 

"Ca me fait mal de le dire, mais Seven a raison" - Lemon

"Seven est toujours de bon conseil!" - Bcrevette

"Ce mec n'a aucune limite !" - Lemon

"Seven, fais de moi un objet d'étude" - Lemon

"J'arrête pas quand elle a mal, j'arrête quand je suis vidé"- Queen... enfin presque

 

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